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gretaxo's review against another edition
Nietzsche seemed to have felt superior compared to christians and wasnt just sharing his innocent opinions but tried to talk them out of christianity
Now, im not a christian but i do have a little faith in an unknown higher power and as far as im concerned, everyone should have a right to believe what they'd like to and talking them out of it is a waste of time(it is also none of our business)
Now, im not a christian but i do have a little faith in an unknown higher power and as far as im concerned, everyone should have a right to believe what they'd like to and talking them out of it is a waste of time(it is also none of our business)
kevin_shepherd's review against another edition
5.0
Nietzsche comes down so hard on christianity that he makes Christopher Hitchens look positively Presbyterian.
"This book belongs to the very few." ~FN
In his preface, Nietzsche anticipates a probable backlash to what he is about to publish. He states that only a person of sound intellect, one who is above "the wretched gabble of politics and national egotism" will comprehend all that he has to say. Or, plainly stated: This publication will not be well received by everyone. (Thank you Captain Obvious.)
"Christianity has sided with everything weak, low, and botched; it has made an ideal out of antagonism towards all the self-preservative instincts of strong life: it has corrupted even the reason of the strongest intellects, by teaching that the highest values of intellectuality are sinful, misleading and full of temptations." (pg 5)
For as my long as priests are held in high regard, Nietzsche asserts, truth and lies will always be transposed. He defines the term 'faith' as the blind ignorance of truthful thought and reason.
"...that is to say, to shut one's eyes once and for all, in order not to suffer at the sight of incurable falsity. People convert this faulty view of all things into a moral, a virtue, a thing of holiness. They endow their distorted vision with good conscience, they claim that no other point of view is any longer of value, once theirs has been made sacrosanct with the names "God," "Salvation," "Eternity." "(pg 8)
Christianity, in Nietzsche's eyes, is completely detached from reality. Its validity is bouyed up by the imaginary effects of imaginary causes, supported by imaginary beings, using imaginary psychology, based on an imaginary natural history. Sin, salvation, grace, punishment, forgiveness, and immortality are all tools of the nefarious trade.
"[Christianity] knows that it is a matter of indifference whether a thing be true or not; but that it is of the highest importance that it should be believed to be true. Truth and the belief that something is true: two totally separate worlds of interest, almost opposite worlds, the road to the one and the road to the other lie absolutely apart." (pg 21)
The keys to the control of the Christian congregations, Nietzsche believes, are the concepts of 'guilt' and 'sin.' Without one, the other is useless. Without both, Christianity is rendered impotent. It matters not that a person is indeed sinful, only that they should FEEL sinful. It is the very real guilt of the very imaginary sin that keeps the priest employed and the flock in line.
"..."sins" are indispensable: they are the actual weapons of power, the priest lives upon sins, it is necessary for him that people should "sin." ...Supreme axiom: "God forgiveth him that repenteth" - in plain English: him that submitteth himself to the priest." (pg 27)
Surprisingly or unsurprisingly, depending on your point if view, Nietzsche has a soft spot for Christ himself, repeatingly referring to him as the 'only true Christian' who ever lived and comparing him favorably to Buddha.
"This saintly anarchist who called the lowest of the low, the outcasts and "sinners," the Chandala of Judaism, to revolt against the established order of things - this man was a political criminal in so far as political criminals were possible in a community so absurdly non-political. This brought him to the cross: the proof of this is the inscription found thereon. He died for 'his' sins - and no matter how often the contrary has been asserted there is absolutely nothing to show that he died for the sins of others." (pg 28)
So, if Christ's ideals were praise worthy and of good intent, who bastardized the Christian identity? Nietzsche lays the blame squarely on St Paul:
"Paul is the incarnation of a type which is the reverse of that of the Savior; he is the genius in hatred, in the standpoint of hatred, and in the relentless logic of hatred." (pg 43)
But wait, there's more...
"Even what he himself did not believe, was believed in by the idiots among whom he spread HIS doctrine. What he wanted was power; with St Paul the priest again aspired to power" (pg 44)
Overall, Nietzsche's take on Christianity is a collection of many valid points interspersed with a few questionable conjectures. It is cynical, eristic and inflammatory. Five stars!
"This book belongs to the very few." ~FN
In his preface, Nietzsche anticipates a probable backlash to what he is about to publish. He states that only a person of sound intellect, one who is above "the wretched gabble of politics and national egotism" will comprehend all that he has to say. Or, plainly stated: This publication will not be well received by everyone. (Thank you Captain Obvious.)
"Christianity has sided with everything weak, low, and botched; it has made an ideal out of antagonism towards all the self-preservative instincts of strong life: it has corrupted even the reason of the strongest intellects, by teaching that the highest values of intellectuality are sinful, misleading and full of temptations." (pg 5)
For as my long as priests are held in high regard, Nietzsche asserts, truth and lies will always be transposed. He defines the term 'faith' as the blind ignorance of truthful thought and reason.
"...that is to say, to shut one's eyes once and for all, in order not to suffer at the sight of incurable falsity. People convert this faulty view of all things into a moral, a virtue, a thing of holiness. They endow their distorted vision with good conscience, they claim that no other point of view is any longer of value, once theirs has been made sacrosanct with the names "God," "Salvation," "Eternity." "(pg 8)
Christianity, in Nietzsche's eyes, is completely detached from reality. Its validity is bouyed up by the imaginary effects of imaginary causes, supported by imaginary beings, using imaginary psychology, based on an imaginary natural history. Sin, salvation, grace, punishment, forgiveness, and immortality are all tools of the nefarious trade.
"[Christianity] knows that it is a matter of indifference whether a thing be true or not; but that it is of the highest importance that it should be believed to be true. Truth and the belief that something is true: two totally separate worlds of interest, almost opposite worlds, the road to the one and the road to the other lie absolutely apart." (pg 21)
The keys to the control of the Christian congregations, Nietzsche believes, are the concepts of 'guilt' and 'sin.' Without one, the other is useless. Without both, Christianity is rendered impotent. It matters not that a person is indeed sinful, only that they should FEEL sinful. It is the very real guilt of the very imaginary sin that keeps the priest employed and the flock in line.
"..."sins" are indispensable: they are the actual weapons of power, the priest lives upon sins, it is necessary for him that people should "sin." ...Supreme axiom: "God forgiveth him that repenteth" - in plain English: him that submitteth himself to the priest." (pg 27)
Surprisingly or unsurprisingly, depending on your point if view, Nietzsche has a soft spot for Christ himself, repeatingly referring to him as the 'only true Christian' who ever lived and comparing him favorably to Buddha.
"This saintly anarchist who called the lowest of the low, the outcasts and "sinners," the Chandala of Judaism, to revolt against the established order of things - this man was a political criminal in so far as political criminals were possible in a community so absurdly non-political. This brought him to the cross: the proof of this is the inscription found thereon. He died for 'his' sins - and no matter how often the contrary has been asserted there is absolutely nothing to show that he died for the sins of others." (pg 28)
So, if Christ's ideals were praise worthy and of good intent, who bastardized the Christian identity? Nietzsche lays the blame squarely on St Paul:
"Paul is the incarnation of a type which is the reverse of that of the Savior; he is the genius in hatred, in the standpoint of hatred, and in the relentless logic of hatred." (pg 43)
But wait, there's more...
"Even what he himself did not believe, was believed in by the idiots among whom he spread HIS doctrine. What he wanted was power; with St Paul the priest again aspired to power" (pg 44)
Overall, Nietzsche's take on Christianity is a collection of many valid points interspersed with a few questionable conjectures. It is cynical, eristic and inflammatory. Five stars!
lovebug_eli's review against another edition
many thoughts head full . might get myself a copy to occasionally come back to
raoul_g's review against another edition
4.0
Das Hauptargument das Nietzsche versucht in diesem Buch zu konstruieren ist, wie man bereits ahnen kann, eins gegen das Christentum. Seiner Meinung nach verneint das Christentum alle 'hohen Werte' (für ihn sind das Stolz, Macht, Ehre, Patriotismus, Wissenschaft, usw.). Nietzsche ist vom Elitismus geprägt und hat eine große Verehrung für die antiken Kulturen (vor allem die griechische und römische). In den letzten Kapiteln des Buchs beschreibt er wie diese Kulturen, und später zum Beispiel die Renaissance, vom Christentum korrumpiert wurden.
Nietzsche beschreibt zwar, manchmal mehr und manchmal weniger überzeugend, wie das Christentum bestimmte Werte für die er steht 'entwertet' oder andere Werte die er verabscheut (wie zum Beispiel Friedfertigkeit, Demut, Nächstenliebe, Mitleid, usw.) erhöht. Was er allerdings enttäuschenderweise kaum tut, ist zu erklären warum die Werte für die er steht besser sind als die christlichen Werte.
Das Fehlen einer gewissen Objektivität bei der Betrachtung der Themen, die vor allem in dem starken Antisemitismus und auch den sonstigen starken Hassgefühlen zu erkennen sind, die hier zum Vorschein treten, ist nicht sonderlich hilfreich ein Denken wie das von Nietzsche, und somit auch seine Werte, als erstrebenswert anzusehen (dies kann natürlich auch bedingt sein durch meine eigene Perspektive die stark vom Christentum beeinflusst ist).
Einen enormen Beitrag den ich in dem Buch dennoch erkennen kann wird sichtbar wenn man das Buch aus theologischer Perspektive liest. Wenn man dies tut, könnte man Nietzsche vielleicht sogar als den Schutzpatron des Progressiven Christentums bezeichnen, denn seine Kritik lässt sich heutzutage oft in der Progressiven Bewegung wiederfinden.
"Im Grunde gab es nur einen Christen, und der starb am Kreuz."
"Jesus hatte ja den Begriff 'Schuld' selbst abgeschafft - er hat jede Kluft zwischen Gott und Mensch geleugnet, er lebte diese Einheit vom Gott als Mensche als seine 'frohe Botschaft'... Und nicht als Vorrecht!"
Es wird kritisiert dass was nach der Kreuzigung geschah bereits eine Abwendung von der Lehre Christi war. Allen voran trägt Paulus vermeintlich dazu bei die 'neue Religion' zu formen die das Beispiel und die Lehren Jesu eigentlich nicht mehr braucht, sondern nur noch seinen Tod und seine Auferstehung:
"Und mit einem Male wurde aus dem Evangelium die verächtlichste aller unerfüllbaren Versprechungen, die unverschämte Lehre von der Personal-Unsterblichkeit... Paulus selbst lehrt sie noch als Lohn!"
Das Problem das Nietzsche hier anspricht ist etwas das auch viele progressive Christen heutzutage am Christentum kritisieren: Das Leben hier auf Erden mitsamt allen Aspekten die es beeinflussen (soziale Fragen, Ökologie, usw.) werden zugunsten eines imaginären Lebens nach dem Tod vernachlässigt:
"Wenn man das Schwergewicht des Lebens nicht ins Leben sondern ins 'Jenseits' verlegt - ins Nichts -, so hat man dem Leben überhaupt das Schwergewicht genommen."
Nietzsche erkennt erstaunlicherweise dass zum Beispiel das 'Reich Gottes' als Schlussakt, als Verheißung, so wie es viele konservative Christen sehen, ein Missverständnis ist:
"Das Evangelium war doch gerade das Dasein, das Erfülltsein, die Wirklichkeit dieses 'Reichs' gewesen. Gerade ein solcher Tod war eben dieses 'Reich Gottes'"
"Offenbar hat die kleine Gemeinde gerade die Hauptsache nicht verstanden, das Vorbildliche in dieser Art zu sterben, die Freiheit, die Überlegenheit über jedes Gefühl von ressentiment: - ein Zeichen dafür, wie wenig überhaupt sie von ihm verstand! An sich konnte Jesus mit seinem Tode nichts wollen als öffentlich die stärkste Probe, den Beweis seiner Lehre zu geben"
Eine wunderbare Erkenntnis die Nietzsche hat ist dass der wahre Glaube eigentlich mehr 'Tun' als 'Bekennen' ist:
"Es ist falsch bis zum Unsinn, wenn man in einem 'Glauben', etwa im Glauben an die Erlösung durch Christus das Abzeichen des Christen sieht: bloß die christliche Praktik, ein Leben so wie der, der am Kreuze starb, es lebte, ist christlich... Nicht ein Glauben, sondern ein Tun ..."
Nietzsche beschreibt zwar, manchmal mehr und manchmal weniger überzeugend, wie das Christentum bestimmte Werte für die er steht 'entwertet' oder andere Werte die er verabscheut (wie zum Beispiel Friedfertigkeit, Demut, Nächstenliebe, Mitleid, usw.) erhöht. Was er allerdings enttäuschenderweise kaum tut, ist zu erklären warum die Werte für die er steht besser sind als die christlichen Werte.
Das Fehlen einer gewissen Objektivität bei der Betrachtung der Themen, die vor allem in dem starken Antisemitismus und auch den sonstigen starken Hassgefühlen zu erkennen sind, die hier zum Vorschein treten, ist nicht sonderlich hilfreich ein Denken wie das von Nietzsche, und somit auch seine Werte, als erstrebenswert anzusehen (dies kann natürlich auch bedingt sein durch meine eigene Perspektive die stark vom Christentum beeinflusst ist).
Einen enormen Beitrag den ich in dem Buch dennoch erkennen kann wird sichtbar wenn man das Buch aus theologischer Perspektive liest. Wenn man dies tut, könnte man Nietzsche vielleicht sogar als den Schutzpatron des Progressiven Christentums bezeichnen, denn seine Kritik lässt sich heutzutage oft in der Progressiven Bewegung wiederfinden.
"Im Grunde gab es nur einen Christen, und der starb am Kreuz."
"Jesus hatte ja den Begriff 'Schuld' selbst abgeschafft - er hat jede Kluft zwischen Gott und Mensch geleugnet, er lebte diese Einheit vom Gott als Mensche als seine 'frohe Botschaft'... Und nicht als Vorrecht!"
Es wird kritisiert dass was nach der Kreuzigung geschah bereits eine Abwendung von der Lehre Christi war. Allen voran trägt Paulus vermeintlich dazu bei die 'neue Religion' zu formen die das Beispiel und die Lehren Jesu eigentlich nicht mehr braucht, sondern nur noch seinen Tod und seine Auferstehung:
"Und mit einem Male wurde aus dem Evangelium die verächtlichste aller unerfüllbaren Versprechungen, die unverschämte Lehre von der Personal-Unsterblichkeit... Paulus selbst lehrt sie noch als Lohn!"
Das Problem das Nietzsche hier anspricht ist etwas das auch viele progressive Christen heutzutage am Christentum kritisieren: Das Leben hier auf Erden mitsamt allen Aspekten die es beeinflussen (soziale Fragen, Ökologie, usw.) werden zugunsten eines imaginären Lebens nach dem Tod vernachlässigt:
"Wenn man das Schwergewicht des Lebens nicht ins Leben sondern ins 'Jenseits' verlegt - ins Nichts -, so hat man dem Leben überhaupt das Schwergewicht genommen."
Nietzsche erkennt erstaunlicherweise dass zum Beispiel das 'Reich Gottes' als Schlussakt, als Verheißung, so wie es viele konservative Christen sehen, ein Missverständnis ist:
"Das Evangelium war doch gerade das Dasein, das Erfülltsein, die Wirklichkeit dieses 'Reichs' gewesen. Gerade ein solcher Tod war eben dieses 'Reich Gottes'"
"Offenbar hat die kleine Gemeinde gerade die Hauptsache nicht verstanden, das Vorbildliche in dieser Art zu sterben, die Freiheit, die Überlegenheit über jedes Gefühl von ressentiment: - ein Zeichen dafür, wie wenig überhaupt sie von ihm verstand! An sich konnte Jesus mit seinem Tode nichts wollen als öffentlich die stärkste Probe, den Beweis seiner Lehre zu geben"
Eine wunderbare Erkenntnis die Nietzsche hat ist dass der wahre Glaube eigentlich mehr 'Tun' als 'Bekennen' ist:
"Es ist falsch bis zum Unsinn, wenn man in einem 'Glauben', etwa im Glauben an die Erlösung durch Christus das Abzeichen des Christen sieht: bloß die christliche Praktik, ein Leben so wie der, der am Kreuze starb, es lebte, ist christlich... Nicht ein Glauben, sondern ein Tun ..."
lelobae's review against another edition
3.0
Ohne Vorwissen zu Nietzsches philosophischen Ideen teilweise schwierig zu verstehen, da er ab und zu Bezug darauf nimmt, definitely gotta reread after I read his other stuff.
fioni's review against another edition
reflective
2.5
Ich fühle mich in meinem Eindruck bestätigt, dass so ziemlich alle als wichtig angesehen Philosophen einfach eingebildete Männer waren, die sich selbst sehr gerne reden hörten. Because what the fuck was this, honey..?
Viele Dinge, die er über das Christentum sagt, sind gerechtfertigt und ich stimme ihm zu. Jedoch waren diese Gedanken zur Zeit der Veröffentlichung des Buches wahrscheinlich viel interessanter (weil bahnbrechender) als sie es heute sind. Auch seine Kritik an Kant hat mir gefallen.
Fast der ganze Rest seiner Aussagen gehört in den Müll. Dieser Text ist wie ein Goldstück eingehüllt in 100 Schichten Scheiße. "Mitleid ist die Praxis des Nihilismus.", "Das Gift der Lehre »gleiche Rechte für alle«[...]".......
Einige seiner Ansichten sind wahrscheinlich der Entstehungszeit selbst zu verdanken und dessen muss man sich bewusst sein, aber das macht es auch nicht besser.
Viele Dinge, die er über das Christentum sagt, sind gerechtfertigt und ich stimme ihm zu. Jedoch waren diese Gedanken zur Zeit der Veröffentlichung des Buches wahrscheinlich viel interessanter (weil bahnbrechender) als sie es heute sind. Auch seine Kritik an Kant hat mir gefallen.
Fast der ganze Rest seiner Aussagen gehört in den Müll. Dieser Text ist wie ein Goldstück eingehüllt in 100 Schichten Scheiße. "Mitleid ist die Praxis des Nihilismus.", "Das Gift der Lehre »gleiche Rechte für alle«[...]".......
Einige seiner Ansichten sind wahrscheinlich der Entstehungszeit selbst zu verdanken und dessen muss man sich bewusst sein, aber das macht es auch nicht besser.